Forum W szkole Dmowskiego Strona Główna

 Jestem narodowcem czy nacjonalistą?
Idź do strony 1, 2  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Administrator
Administrator



Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 22:36, 23 Lut 2007    Temat postu: Jestem narodowcem czy nacjonalistą?

Trochę z racji swojego wykształcenia, a trochę z poczucia obowiązku pilotowania tego, co dzieje się na Forum, zabiorę głos na temat, który osobom z zewnątrz może wydać się mało istotny, a który moim zdaniem ma duże znaczenie strategiczne.
Każdy język będący czynnie w użyciu rozwija się: wzbogaca się o nowe słowa, o części z nich zapomina, a części - zmienia znaczenie. Dla przykładu podam znane wszyskim słowo "bielizna". Mało kto jednak wie, że dawniej oznaczało "białe futro". Czy ktoś rozsądny dziś będzie na przekór wszystkim używał go w takim właśnie znaczeniu?
Podobną drogę znaczeniową przebyło słowo "nacjonalista", nabierając po doświadczeniach II wojny światowej zabarwienia bardzo pejoratywnego, jednoznacznie kojarząc się przeciętnemu człowiekowi z ludobójstwem, nazizmem, terrorem i despotyzmem. Taki jest stan faktyczny i żadne zaklęcia tego nie zmienią, nawet powoływanie się na Dmowskiego czy Piusa XI (Łukasz86) , którzy posługiwali się nim w znaczeniu im współczesnym.
Uważam zatem, że ten kto na przekór niepowstrzymywalnym procesom socjologicznym i językoznawczym uparcie ruch narodowy nazywa zamiennie nacjonalizmem - popełnia wielki błąd. Nasi forumowi dyskutanci robią to ze źle rozumianej chęci podtrzymywania ciągłości z myślą ideową Romana Dmowskiego. Natomiast nasi polityczni przeciwnicy, rozumiejąc wagę walki w sferze języka - robią to celowo i świadomie - by zohydzić naszą ideologię i nas samych w oczach Polaków. Tak czy inaczej - skutek jest podobny.

Skoro używamy nazwy "Rzeczpospolita" a nie "Republika" (choć jest to kalka językowa), to nic nie stoi na przeszkodzie, by powszechnie mówić o sobie "narodowcy" a nie "nacjonaliści". Wyjdzie nam to na zdrowie - zapewniam. Razz Razz Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aśka




Dołączył: 17 Lut 2007
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 22:49, 23 Lut 2007    Temat postu:

I o to chodziło Exclamation Dzięki Cool

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ekspe




Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 117
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 0:02, 24 Lut 2007    Temat postu:

Słuszne sugestie. Dodam, że w dyskusjach i argumentowaniu zamiast słów wytrychów (np. lewica,prawica,socjalizm,kapitalizm,liberalizm itp.) lepiej przedstawiać fakty i dokonywać opisu sytuacji, i na tej podstawie wyciągać wnioski, a nie definiować coś czy kogoś z góry.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacek OWP




Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Obóz Wielkiej Polski

PostWysłany: Nie 16:31, 18 Mar 2007    Temat postu:

Chyba jednak mozna używać wymiennie, w języku angielskim jest tylko jedno słowo natinalist-nacjonalista, narodowiec
Wyrazy nacja i naród można stosować wymiennie, choć to drugie jest już niezbyt czesto używane, stąd nacjonalista i narodowiec.
Z drugiej jednak strony mnie słowo nacjonalizm kojarzy się z kimś o nieco radykalniejszych poglądach.
A to, że "antyfaszyści" sieję propagandę? Niech sieją. Mogą nawet myśleć, że mają rację Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MaciekOWP




Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Radom

PostWysłany: Pon 12:32, 19 Mar 2007    Temat postu:

Ciekawie napisał kol. Marian Barański o nacjonalizmie.
Polecam przeczytać.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Osservatore_Romano




Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 12:57, 19 Mar 2007    Temat postu:

Jesteśmy przede wszystkim ludźmi, obywatelami świata. "Każdy inny, wszyscy równi" !! a nacjonalizm, szowinizm, faszyzm, antysemityzm etc. pokazał na co go stać w Niemczech za Hitlera, chcecie powtórki ? Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Administrator
Administrator



Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 13:03, 19 Mar 2007    Temat postu:

Osservatore_Romano napisał:
Jesteśmy przede wszystkim ludźmi, obywatelami świata. "Każdy inny, wszyscy równi" !! a nacjonalizm, szowinizm, faszyzm, antysemityzm etc. pokazał na co go stać w Niemczech za Hitlera, chcecie powtórki ? Wink

Drogi Osservatore_Romano, proszę nie zarzucać polskim narodowcom propagowania zjawisk, z którymi nigdy nie mieli do czynienia! Evil or Very Mad
Hasło, jakiego Pan (Pani) użył, to sztandarowe zawołanie lewactwa wszelkiej maści, które głośno wzywa do porzucenia wartości chrześcijańskich. A przypomniane przez Pana godne potępienia zjawiska lęgną się właśnie wtedy, gdy Boga brak. Embarassed


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MaciekOWP




Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Radom

PostWysłany: Pon 13:15, 19 Mar 2007    Temat postu:

Osservatore_Romano napisał:
Jesteśmy przede wszystkim ludźmi, obywatelami świata.


Ja jestem obywatelem Polski, z czego jestem dumny - a nie swiata.
Potem jestem radomianinem... a na końcu europejczykiem...

A co do nacjonalizmu.... Widać, że pojęcia nie masz, co to jest normalny nacjonalizm. Przeczytaj z linka jaki podałem.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łukasz86




Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z MAZOWSZA

PostWysłany: Pon 14:05, 19 Mar 2007    Temat postu:

MaciekOWP napisał:
Osservatore_Romano napisał:
Jesteśmy przede wszystkim ludźmi, obywatelami świata.


Ja jestem obywatelem Polski, z czego jestem dumny - a nie swiata.
Potem jestem radomianinem... a na końcu europejczykiem...l


Jestem Polakiem, jestem z tego dumny, nie jestem obywatelem świata
i tak zostanie Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Osservatore_Romano




Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 14:20, 19 Mar 2007    Temat postu:

A nie wiecie co to ironia ??
Słowem daliście się nabrać, jak młody miś na sztuczny miód Cool
Tylku chyba Łukasz86 wyczuł żart w moim poście, który miał na celu pokazać "odruch psa Pawłowa", na jaki reagują wykształciuch z pod znaku oświeceniowych mędrków, gdy usłyszą słowo nacjonalizm. Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Administrator
Administrator



Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 14:31, 19 Mar 2007    Temat postu:

Osservatore_Romano napisał:
A nie wiecie co to ironia ??
Słowem daliście się nabrać, jak młody miś na sztuczny miód Cool
Tylku chyba Łukasz86 wyczuł żart w moim poście, który miał na celu pokazać "odruch psa Pawłowa", na jaki reagują wykształciuch z pod znaku oświeceniowych mędrków, gdy usłyszą słowo nacjonalizm. Laughing

No, trochę pojechałeś, Obserwatorze... Shocked


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jose Luigi




Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 18:26, 05 Kwi 2007    Temat postu:

Także w innych językach są odrebne oreślenie na narodowców i nacjonalistów np. w języku hiszpanskim jest to odpowiednio los nacionales i los nacionalistas. Taka ciekawostka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Harnaś




Dołączył: 27 Maj 2007
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zakopane

PostWysłany: Nie 19:03, 27 Maj 2007    Temat postu: Re: Jestem narodowcem czy nacjonalistą?

Administrator napisał:
Uważam zatem, że ten kto na przekór niepowstrzymywalnym procesom socjologicznym i językoznawczym uparcie ruch narodowy nazywa zamiennie nacjonalizmem - popełnia wielki błąd. Nasi forumowi dyskutanci robią to ze źle rozumianej chęci podtrzymywania ciągłości z myślą ideową Romana Dmowskiego. Natomiast nasi polityczni przeciwnicy, rozumiejąc wagę walki w sferze języka - robią to celowo i świadomie - by zohydzić naszą ideologię i nas samych w oczach Polaków. Tak czy inaczej - skutek jest podobny.

Skoro używamy nazwy "Rzeczpospolita" a nie "Republika" (choć jest to kalka językowa), to nic nie stoi na przeszkodzie, by powszechnie mówić o sobie "narodowcy" a nie "nacjonaliści". Wyjdzie nam to na zdrowie - zapewniam. Razz Razz Razz


Osobiście, w zależności od okoliczności używam obydwu tych stwierdzeń. Muszę jednak zaznaczyć, iż występując zdecydowanie przeciwko poprawności politycznej i rozmyciu się idei narodowej optuję za terminem „nacjonalizm”…
Błędny wydaje się tu tok myślenia Kol. Administratora. Jestem przekonany, że zapatrywanie się na "niepowstrzymywalne procesy socjologiczne i językoznawcze" - jak to pięknie Kol. określił - powoduje upłycenie konsensusu Ruchu Narodowego. W tym miejscu wypada zadać Kol. pytanie: czy to że Kolega będzie nazywał się narodowcem spowoduje, że wszelkiej maści lewica (etc) nie będzie nazywała Kol. Faszystą? Odpowiedź chyba jest sama w sobie oczywista. Według mnie należy używać jak najczęściej określenia „nacjonalizm” aby społeczeństwo zarówno przyswoiło owe pojęcie jak i zapoznało się z jego przecież pozytywnyą wymową…

ps. a określenia "Rzeczpospolita" , "Republika" są z oczywistych względów nieadekwatne do omawianego zagadnienia...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Administrator
Administrator



Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 23:16, 27 Maj 2007    Temat postu:

Witam serdecznie na Forum. Very Happy
Pozostaję przy swoim przeświadczeniu. Jestem przekonany, że słowo "narodowiec" bardziej oddaje ducha Polaka-Katolika. W "nacjonaliście" mieści się zbyt dużo treści, często temu duchowi wrogich. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krzysztof M




Dołączył: 21 Lut 2007
Posty: 463
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 8:33, 28 Maj 2007    Temat postu:

Dwa określenia: Nacjonalista, Narodowiec... Czy to to samo? ... Tak na mój gust, "nacjonalizm" to "patriotyzm" w wersji hard... Co Państwo na to? ... Bo jeśli tak, to lepiej obu terminów nie używać zamiennie, bo mają różne znaczenie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum W szkole Dmowskiego Strona Główna -> Nurty współczesne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
gBlue v1.3 // Theme created by Sopel & Programosy
Regulamin