 |
|
|
| Autor |
Wiadomość |
robson XXL
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kutno - łódzkie
|
 Wysłany: Nie 9:14, 22 Kwi 2007 Temat postu: LPR połączy się z Prawicą Rzeczpospolitej? |
|
|
W najbliższych dniach będę rozmawiał z Markiem Jurkiem o połączeniu - powiedział w Radiu Zet Roman Giertych.
Marek Jurek po konferencji, na której ogłosił powstanie nowej partiiWspółpracowaliśmy bardzo blisko przy batalii o obronie życia - mówił Giertych - i dalsza współpraca jest możliwa.
Jeśli uda się panu z Markiem Jurkiem stworzyć ugrupowanie bardzo prawicowe i wyprzeć ze skrajnie prawicowych pozycji PiS, to może mieć to sens - mówił do Giertycha Jan Rokita. To ciekawy plan, to może być sukces - dodał.
- Na taką partię jaką mogą powołać Marek Jurek i Roman Giertych w Polsce jest miejsce - mówił Rokita. Jeśli takie ugrupowanie powstanie, to w dłuższej perspektywie pozbawi PiS możliwości wygrywania wyborów, bo odbierze mu prawe skrzydło - dodał.
CO O TYM SĄDZICIE ???
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Łukasz86
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z MAZOWSZA
|
| Wysłany: Nie 10:44, 22 Kwi 2007 Temat postu: Re: LPR połączy się z Prawicą Rzeczpospolitej? |
|
|
| robson XXL napisał: | W najbliższych dniach będę rozmawiał z Markiem Jurkiem o połączeniu - powiedział w Radiu Zet Roman Giertych.
Marek Jurek po konferencji, na której ogłosił powstanie nowej partiiWspółpracowaliśmy bardzo blisko przy batalii o obronie życia - mówił Giertych - i dalsza współpraca jest możliwa.
Jeśli uda się panu z Markiem Jurkiem stworzyć ugrupowanie bardzo prawicowe i wyprzeć ze skrajnie prawicowych pozycji PiS, to może mieć to sens - mówił do Giertycha Jan Rokita. To ciekawy plan, to może być sukces - dodał.
- Na taką partię jaką mogą powołać Marek Jurek i Roman Giertych w Polsce jest miejsce - mówił Rokita. Jeśli takie ugrupowanie powstanie, to w dłuższej perspektywie pozbawi PiS możliwości wygrywania wyborów, bo odbierze mu prawe skrzydło - dodał.
CO O TYM SĄDZICIE ??? |
Kolejny samobój Giertycha i LPR jesli się to ziści. Ostatni narodowcy z terenu co mieli jeszcze jakieś złudzenia odejdą i pozostanie już tylko zamknięnta alasekta o charakterze zchn uwielbienia dla Giertycha. Jurek odróżnia się od PiS 1 głosowaniem reszta bez zmian-proszę zobaczyć świetną notkę na [link widoczny dla zalogowanych]
Co tylko potwierdza że Giertych to zaden narodowiec tylko taki neokonserwatysta, filożydowski polityk na pasku USA, co PiS i Jurek z jego ferajną.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Administrator
Administrator
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 316
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 12:39, 22 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Zachęcam do głębszej analizy sytuacji. PR powstała, by skanalizować poparcie tych, którzy mogliby dać je LPR-owi. Jak ma się zachować Giertych? Proponuje bliską współpracę wiedząc, że dla niej zgody "możnych" nie będzie. Pokazuje elektoratowi dobrą wolę i otwartość wobec "podobnych" stronnictw. Agresja Giertycha wobec Jurka przyniosłaby wyłącznie szkody.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marzena
Dołączył: 24 Lut 2007
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 13:05, 22 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Aha, czyli jedyna alternatywa to połączenie/bliska współpraca albo agresja? Ciekawe...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
ekspe
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 117
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 21:32, 22 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Marzena napisał: | | Aha, czyli jedyna alternatywa to połączenie/bliska współpraca albo agresja? Ciekawe... |
Nie, Pani Marzeno!
Sama się Pani zdziwi ile konstelacji przybierze ta sprawa.
Tu idzie o to by nie wypaść z gry i nie stracić elektoratu a jednocześnie wzmocnić personalnie poparcie dla realizacji programu.
A jakie ostatecznie formy ta współpraca przybierze i czy w ogóle do jakiejś trwałej jej formy dojdzie, tego nikt jeszcze nie wie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marzena
Dołączył: 24 Lut 2007
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 21:27, 23 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| ekspe napisał: | | Marzena napisał: | | Aha, czyli jedyna alternatywa to połączenie/bliska współpraca albo agresja? Ciekawe... |
Nie, Pani Marzeno!
Sama się Pani zdziwi ile konstelacji przybierze ta sprawa.
Tu idzie o to by nie wypaść z gry i nie stracić elektoratu a jednocześnie wzmocnić personalnie poparcie dla realizacji programu.
A jakie ostatecznie formy ta współpraca przybierze i czy w ogóle do jakiejś trwałej jej formy dojdzie, tego nikt jeszcze nie wie. |
Ja tylko wyciągnęłam wniosek z wypowiedzi pana Administratora. Ostatnie zdanie, to o agresji (dlaczego akurat agresji?) właśnie takie rozumowanie by sugerowało.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Osservatore_Romano
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 21:58, 23 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Pozwolę sobie zabrać głos w tej sprawie. Mimo iż nie jestem związany z LPR, ani z żadną inna partia czy organizacją, to - jako tylko i wyłącznie sympatyk - jestem zadowolony z takiego posunięcia R. Giertych.
LPR i Partia Jurka mają ze sobą wiele wspólnego. Poglądy w wielu kwestiach są zbieżne, w kilku innych (jest ich niewiele) różnią się.
Zacznę od omówienia spraw związanych ze światopoglądem:
Światopogląd jest praktycznie ten sam. I jedni, i drudzy idą drogą społecznej nauki kościoła. M. Jurek jest nawet w tej kwestii - jako sympatyk Kościoła przedsoborowego - bardziej konserwatywny niż R. Giertych i większość LPR. Sam M. Jurek należy do inteligencji katolickiej, związany jest z kwartalnikiem "Christianitas" i tam posiada naprawdę cenne zaplecze intelektualne. Tak więc, z czysto pragmatycznego punktu widzenia, porozumienia jest na rękę LPR (poparcie środowisk katolików przedsoborowych, zabranie głosów PiS, większe poparcie wśród elektoratu związanego z R. Maryja - same plusy!). Ale zdejmując okulary pragmatyzmu widać również co innego; w końcu możliwe jest porozumienie po stronie - nazwę ją roboczo - konserwatywno - narodowej i to powinno cieszyć.
W sprawach społecznych jest zgoda. W sprawach ekonomicznych LPR, choć nie mówi tego głośno, dryfuję w stronę UPR, a partia Jurka ma kilku posłów z socjalnym zapatrywaniem na ekonomię, może zatem wystąpić zgrzyt. Niestety, LPR mimo że żegluje do lądu zwanego "ekonomia UPR", jest jeszcze daleko i wiatry oraz prądy wodne w postaci p. Zawiszy, czy p. Piłki do tego lądu na pewno ich nie zbliżą. Tym samym możliwa jest zgoda w kwestiach gospodarczych. Niestety ze szkodą dla gospodarki.
Inna rzecz to stosunek do wysłania polskich wojsk do Iraku i Afganistanu. LPR jest przeciw, a patia M. Jurka chyba za. Sprawa jest nadal otwarta i jeszcze dogmatycznego trzymania się własnych poglądów nie ma.
Podsumowując, to cieszyłbym się z porozumienia LPR i M. Jurka. Dlatego, że na prawicy może powstać coś konkretnego. Dodać do tego jeszcze sojusz z UPR i dla mnie sojusz -partia marzenie. Takie jest moje zdanie.
Pozdr.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marzena
Dołączył: 24 Lut 2007
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 23:54, 23 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Osservatore_Romano napisał: | Pozwolę sobie zabrać głos w tej sprawie. Mimo iż nie jestem związany z LPR, ani z żadną inna partia czy organizacją, to - jako tylko i wyłącznie sympatyk - jestem zadowolony z takiego posunięcia R. Giertych.
LPR i Partia Jurka mają ze sobą wiele wspólnego. Poglądy w wielu kwestiach są zbieżne, w kilku innych (jest ich niewiele) różnią się.
Zacznę od omówienia spraw związanych ze światopoglądem:
Światopogląd jest praktycznie ten sam. I jedni, i drudzy idą drogą społecznej nauki kościoła. M. Jurek jest nawet w tej kwestii - jako sympatyk Kościoła przedsoborowego - bardziej konserwatywny niż R. Giertych i większość LPR. Sam M. Jurek należy do inteligencji katolickiej, związany jest z kwartalnikiem "Christianitas" i tam posiada naprawdę cenne zaplecze intelektualne. Tak więc, z czysto pragmatycznego punktu widzenia, porozumienia jest na rękę LPR (poparcie środowisk katolików przedsoborowych, zabranie głosów PiS, większe poparcie wśród elektoratu związanego z R. Maryja - same plusy!). Ale zdejmując okulary pragmatyzmu widać również co innego; w końcu możliwe jest porozumienie po stronie - nazwę ją roboczo - konserwatywno - narodowej i to powinno cieszyć.
W sprawach społecznych jest zgoda. W sprawach ekonomicznych LPR, choć nie mówi tego głośno, dryfuję w stronę UPR, |
Niestety!
| Cytat: |
a partia Jurka ma kilku posłów z socjalnym zapatrywaniem na ekonomię, może zatem wystąpić zgrzyt. Niestety, LPR mimo że żegluje do lądu zwanego "ekonomia UPR", jest jeszcze daleko i wiatry oraz prądy wodne w postaci p. Zawiszy, czy p. Piłki do tego lądu na pewno ich nie zbliżą. Tym samym możliwa jest zgoda w kwestiach gospodarczych. Niestety ze szkodą dla gospodarki.
Inna rzecz to stosunek do wysłania polskich wojsk do Iraku i Afganistanu. LPR jest przeciw, a patia M. Jurka chyba za. Sprawa jest nadal otwarta i jeszcze dogmatycznego trzymania się własnych poglądów nie ma.
Podsumowując, to cieszyłbym się z porozumienia LPR i M. Jurka. Dlatego, że na prawicy może powstać coś konkretnego. Dodać do tego jeszcze sojusz z UPR i dla mnie sojusz -partia marzenie. Takie jest moje zdanie.
Pozdr. |
UPR odpada, ze względu na kosmiczne podejście do gospodarki. Nie można niszczyć infrastruktury dla jakichś ideologii!
Oczywiście sojusz taki jest korzystny dla ligi, wspólna lista w wyborach do parlamentu wzmocniłaby jej pozycję.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Łukasz86
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z MAZOWSZA
|
| Wysłany: Wto 10:02, 24 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| ekspe napisał: | | Marzena napisał: | | Aha, czyli jedyna alternatywa to połączenie/bliska współpraca albo agresja? Ciekawe... |
Nie, Pani Marzeno!
Sama się Pani zdziwi ile konstelacji przybierze ta sprawa.
Tu idzie o to by nie wypaść z gry i nie stracić elektoratu a jednocześnie wzmocnić personalnie poparcie dla realizacji programu.
A jakie ostatecznie formy ta współpraca przybierze i czy w ogóle do jakiejś trwałej jej formy dojdzie, tego nikt jeszcze nie wie. |
A czytał Pan notkę na jednodniowce czym pachnie ta konstelacja jurkowa?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Osservatore_Romano
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 10:19, 24 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Łukasz86 napisał: |
A czytał Pan notkę na jednodniowce czym pachnie ta konstelacja jurkowa? |
Niech zgadnę - "syjonizm, euroatlantyzm, euromasonizm, globalizm" itp. ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Osservatore_Romano
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 10:50, 24 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Wyobraża pan sobie siebie w jednej partii z Romanem Giertychem?
Mamy różne poglądy, drogi polityczne. Premier Giertych ma dziś jakiś pomysł na współpracę. Będę z nim o tym rozmawiał. Ale tworzymy ugrupowanie, które nie jest partią protestu ani konfliktu, ale które jest częścią prawicy.
Gdyby dziś odbyły się wybory, poszlibyście z PiS czy LPR?
Dziś wybory są niepotrzebne, ale przygotowujemy się do samodzielnego udziału w wyborach. Jesteśmy pewni poparcia społecznego dla naszego programu. Chcemy wzmocnić prawicę, a nie dzielić. Nasza sytuacja nie jest taka jak partii prawicowych w latach 90. Jest podobna do sytuacji ugrupowań, które powstały około roku 2000 w odpowiedzi na pewien kryzys ideowy na prawicy i które w 2005 roku odniosły sukces. |
całość tu -> [link widoczny dla zalogowanych]
Z tego wynika że M. Jurek nie powiedział nie, i wszystko jeszcze jest możliwe.
Swoją drogą sympatycy PIS-u, z tego co czytam na różnych forach, gdzie takowi się znajdują, są niezadowoleni z posunięcia Jurka. Nawet tacy, którzy wstydzili się pomysłów Piłki, Zawiszy, tłumacząc się z ZCHN-owców jako oszołomów, teraz płaczą za nimi i nie mogą uwierzyć, że tak się stało i nastąpił rozłam. Ciekawe jest to, że gdy J. Kaczyński wyciągał posłów z LPR (Kowalski, Sobecka i inni) to byli dumni z tak prowadzonej polityki i zmysłu politycznego swojego wodza. Teraz natomiast, gdy splot wydarzeń potoczył się jak potoczył, rozłam w PIS-ie nastąpił, to oni lamentują nad "atrapą makiawelizmu" w wykonaniu R. Giertycha.
Czy to nie słynna zasada Kalego ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Osservatore_Romano
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 11:10, 24 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Marzena napisał: | | Niestety! |
Niestety odnosi się do całej wypowiedzi, czy tylko do tej części związanej z UPR ?
| Marzena napisał: | UPR odpada, ze względu na kosmiczne podejście do gospodarki. Nie można niszczyć infrastruktury dla jakichś ideologii!
Oczywiście sojusz taki jest korzystny dla ligi, wspólna lista w wyborach do parlamentu wzmocniłaby jej pozycję. |
UPR do gospodarki nie podchodzi ideologicznie, tylko zdroworozsądkowo. Ideologiczne podchodzenie do gospodarki jest w przypadku każdej odmiany socjalizmu.
UPR z LPR mieli nawet sojusz we Wrocławiu przed ostatnimi wyborami. Czytając "Najwyższy Czas" nie można się nie zgodzić, że opinie tam prezentowane są niezgodne z większościami opinii ligi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Łukasz86
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z MAZOWSZA
|
| Wysłany: Wto 11:23, 24 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Osservatore_Romano napisał: | | Łukasz86 napisał: |
A czytał Pan notkę na jednodniowce czym pachnie ta konstelacja jurkowa? |
Niech zgadnę - "syjonizm, euroatlantyzm, euromasonizm, globalizm" itp. ? |
Osservatore jak zamierzasz się śmiać z poglądów odmiennych od Twoich własnych to sam wystawiasz sobie świadectwo
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Łukasz86
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z MAZOWSZA
|
| Wysłany: Wto 11:29, 24 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Osservatore_Romano napisał: | | Marzena napisał: | | Niestety! |
Niestety odnosi się do całej wypowiedzi, czy tylko do tej części związanej z UPR ?
| Marzena napisał: | UPR odpada, ze względu na kosmiczne podejście do gospodarki. Nie można niszczyć infrastruktury dla jakichś ideologii!
Oczywiście sojusz taki jest korzystny dla ligi, wspólna lista w wyborach do parlamentu wzmocniłaby jej pozycję. |
UPR do gospodarki nie podchodzi ideologicznie, tylko zdroworozsądkowo. Ideologiczne podchodzenie do gospodarki jest w przypadku każdej odmiany socjalizmu.
UPR z LPR mieli nawet sojusz we Wrocławiu przed ostatnimi wyborami. Czytając "Najwyższy Czas" nie można się nie zgodzić, że opinie tam prezentowane są niezgodne z większościami opinii ligi. |
Zdroworozsądkowo? Raczej kosmicznie. W UPR panował zawsze ekletyzm i rozstrzał ideowy. Można tam spotkać ludzi, którzy urządzają sobie konferencje z Fotum Liberalnym, ze Smoktunowiczem sentorem (wiecie o kogo chodzi), ludźmi od Platfusów i w ogóle. Dla nich intres narodowy, solidaryzm, itp. zawsze kojarzy się z socjalizmem i wrogami kapitalizmu.
Ideologiczne podchodzenie to gospodarki wyznacznikiem socjalizmu...jakbym słyszał Korwina Mikke...pomyliły się chyba fora
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Osservatore_Romano
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 13:04, 24 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Łukasz86 napisał: | Zdroworozsądkowo? Raczej kosmicznie. W UPR panował zawsze ekletyzm i rozstrzał ideowy. Można tam spotkać ludzi, którzy urządzają sobie konferencje z Fotum Liberalnym, ze Smoktunowiczem sentorem (wiecie o kogo chodzi), ludźmi od Platfusów i w ogóle. Dla nich intres narodowy, solidaryzm, itp. zawsze kojarzy się z socjalizmem i wrogami kapitalizmu.
Ideologiczne podchodzenie to gospodarki wyznacznikiem socjalizmu...jakbym słyszał Korwina Mikke...pomyliły się chyba fora |
Uporządkujmy dyskusję:
UPR a ruch narodowy jest bliżej siebie, niż sobie to wyobrażasz. Nie są to te same poglądy, ale są sobie bliskie. Tak w tekście J.Korwin-Mikke z roku 1979 można przeczytać o tym co łączy liberałów (w stylu XIX w., innych od masonów) a narodowców; odrzucają i jedni i drudzy socjalizm, komunizm, kolektywizm. Myślę, że tak samo jak narodowcy, UPR zależy na rozwoju polskiej gospodarki, rodziny. Różnią się natomiast metodą, którą chcą to osiągnąć.
UPR podchodzi inaczej do sprawy eutanazji, dając prawo do dysponowania swoim życiem jednostce, w konsekwencji także skończenia z nim. Tym sie różnią od narodowców, którzy chcą całkowitego zakazu takiego procederu.
"Bóg w moralności, twardość, uczciwość i realizm w polityce, pełen liberalizm w gospodarce" takimi słowami j. Korwin-Mikke określa idee XIX w. liberałów i endecji.
Z tym jak jest teraz z poglądami p. Janusz Korwin-Mikke i jak one ewoluowały, to do końca nie wiem , ale wydaję mi się, że daleko one nie są od tych z jego młodości.
Co do sprawy urządzania sobie konferencję z kimś tam, jakiejś tam części ludzi. Nie wiem o czym to świadczy, ale nie wydaje mi się, by mówiło to o wspólnocie politycznej UPR i Platformy.
| Łukasz86 napisał: | | Osservatore jak zamierzasz się śmiać z poglądów odmiennych od Twoich własnych to sam wystawiasz sobie świadectwo |
Choć z pewną częścią twoich poglądów się nie zgadzam, to nie miałem zamiaru z nich się śmiać. Może wyraziłem to w formie uszczypliwej nie tu, ale w temacie o M. Edelmanie, dlatego, żeby pokazać że poruszasz się w pewnych sprawach na wysokim stopniu uogólnienia.
| Łukasz86 napisał: | | Ideologiczne podchodzenie to gospodarki wyznacznikiem socjalizmu...jakbym słyszał Korwina Mikke...pomyliły się chyba fora |
Jak to ma się do twojego podpisu ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
gBlue v1.3 // Theme created by Sopel &
Programosy
|
