Zjednoczenie Ruchu Narodowego
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6 Następny

MaciekOWP

I co w tym dziwnego?
Takie informacje widac uzyskalismy od samego kolegi Arka Łygasa.
To jest ten atak niby taki straszny?
Z tego co pisze - taką informacje dostal od przesluchujacego policjanta - czy klamal czy mowil prawde - to odzielna sprawa.
Ale... to jest ten atak?

Ja nie mam zamiaru dyskutowac z kims - kto oskarza bez dowodow, nie potrafi dowiezc swych slow.
Poki tak sie nie stanie - dla mnie jest oczywistym - ze to klolego "ojej, OWP atakowalo ONR - cos strasznego"
wiec prosze MI TU I TERAZ POKAZAC GDZIE.
Jesli nie - to bylo dla mnie klamstwem.
A jak kolega to odbierze - kolegi problem.

Przyzwoitosc nakazuje miec dowody na takie oskarzenia inaczej sa BEZPODSTAWNE. A w co kolega wierzy - tez kolegi sprawa. Ale inni nie musza w to samo wierzyc, tylko chciec golych faktow. NIe potrafi kolega ich dostarczyc - to prosze nie rzucac slow na wiatr

Harnaś

MaciekOWP

Idiotyczna dyskusja - racja,

Ja nigdy nie widzialem zadnych atakow na ONR na blogu.
Pisze kol - jak ma pokazac artukuly sprzed przeszlo polrocza... coz...\
Na blogu najstarszy artykul datowany na 04.08.2006.

Wiec nawet patrzac z przymruzeniem oka na owe "półrocze" to jesli był taki - nadal jest.
Prosze mi go znalezc.
Nic nie bylo kasowane, zaden artykul ktory juz zostal raz opublikowany,.
Chyba kol. nie sadzi, ze z powodu naszej rozmowy, informowalbym i zawracalbym glowe adminowi - aby mial znalezc niby to artykuly atakujace ONR - "bo wlasnie jeden czlonek ONR nam to wytyka na forum".

kolega mysli, ze z powodu kolegi osoby robilbym cos takiego?
wolne zarty,

Ja nigdy czegos takiego nie widzialem, neutralny kol Łukasz nie widzial.... Dziwne ze tylko kol. i przyjaciele z ONR - nikt inny nie.
Wiec nie wierze w to - zreszta pamietalbym takie cos.

A co do NOP - to sprawa miedzy OWP a NOP - ONR nic tu nie ma do rzeczy.

Swoją drogą, ciekawy filmik - nie ma co - tylko patrzec jak spoleczenstwo powróci do endecji i bedzie ten ruch popierać - takimi akcjami zyskujemy jako Ruch z pewnością tłumy nas popierających

http://www.youtube.com/watch?v=nkFErJjQ_Ac&mode=related&search=

Łukasz86

Co do domniemanych ataków OWP na NOP-krytyka dość ostra i ciętym niekiedy językiem pisana przyznaję, nie jest tożsama z atakowaniem organizacji i jej destrukcyjnym poniżaniem.
O ONR nic negatywenego na blogu OWP nie ma i nie było. Sprawa kol. Łygasa należy się z nim kontaktować osobiście (podawał telefon na blogu) i potwierdzić czy ten policjant udzielił mu informacji że "życzliwymi" na jego temat informacjami podzielili się czł. ONR. Maciek jeszcze rzeczywiście było coś o czł. ONR na waszym blogu zdjęcia 2 czy 3 chłopaków z ONR którzy pokazywali jakieś znaki satanistyczne, ale to ze zostało szybko wyjaśnione ale jakoś wpisu tego odnaleźć nie mogę.

Koledzy wracajmy do konstruktywnej dyskusji i nie roztrząsajmy spraw, które w tym momencie destabilizują nasze chęci i działania.

MaciekOWP

Jestem za - aby wrocic do glownego watku tego tematu

Osservatore_Romano · Dołączył: 15 Mar 2007 Posty: 46 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3

Się pojednoczyli Laughing

bez urazy

Harnaś

...a jakże, należy się ścierać aby wypracowywać wspólny konsensus... Szacuneczek dla Macieja za polemikę zmuszającą do intensywnego myslenia...

Łukasz86

[quote="Harnaś]Podsumuję krótko i zwięźle. Potrzeba nam organizacyji, która sama w sobie będzie zawierała i łączyła wszystkie zdrowe nurty Ruchu Narodowego (vide: francuski Front Narodowy, skupiający w swoim łonie począwszy od narodowych demokratów, poprzez ultrakonserwatystów i monarchistów, a kończywszy na narodowych radykałach i tzw. nowej prawicy).[/quote]

Maciek co sądzisz o tej koncepcji? Myśle że to słuszna droga. Na polskim podwórku należałoby iść od porozumienia OWP i wszystkich z SN senioralnego którzy nie pogodzili się z linią spółki G. od 2002 r., do porozumienia z ONR idąc dalej. Nie widzę przeciwskazań do skonfederowania OWP, SN i ONR.

MaciekOWP

Już pół roku temu powaznie myslelismy o czym w stylu "konfederacji" scalajacej pewne org narodowe (potem moglyby wstepowac nastepne).
Ale rozmowy z owa org nie doszly do pozytywnego finalu.
Obecnie jako OWP - co zreszta pisalem - rozmawiamy z kilkoma grupami - tak grupkami z innych org. jak i poszczegolnymi ludzmi, do tej pory niezrzeszonymi.
Sadze ze nadejdzie dzien, kiedy powstanie jednak to, co planowalismy pol roku temu.
Mamy przedyskutowane zalozenia, sposob dzialania, w jakiej formie, nazwe itd.

Zjednoczenie z SNami - jak najbardziej mozliwe.
A jesli chodzi o glowne org. - pozwalajac sobie wymienic - (aby nie bylo niesnasek - podam w porzadku alfabetycznym Wink

) - NOP, ONR, OWP - jest taka jedna z glowniejszych roznic -
- OWP zostalo reaktywowane (w jednym z wielu powodow) iz w OWP nie jest ruchem, organizacja, stowarzyszeniem - jakiego slowa by nie uzyc - skinów. Co tu duzo ukrywac - w NOP i ONR jest silna frakcja, udzial, procent - tez nie wazne jak to nazwac - czlonkow/skinheadow.
OWP takie nie jest.
Kolejnym, ostatnim z glownych roznic tych najwiekszych org jest rozne rozumienie (przykladanie sie) do idei endecji.
Dla przykladu - dla nas - OWP - kazdy ruch jest "maglowany" na wszystkie strony, jakie przyniesie efekty i nie tylko teraz ale i w dluzszej perspektywie czasu - bo to wg nas jedno z zalozen endecji - kazdy ruch przemyslany i trzeba w tym byc dalekowzrocznym.
Przyklad z zycia
Swietnie tu omawiane kontrmanifestacje dla homosiow.
NOP (nie wiem czy takze ONR) uwazaja ze nalezy sie przeciwstawiac, lacznie zblokowaniem przemarszow (tak samo MW)
My natomiast uwazamy, ze nawet nie w dluzszej perspektywie czasu ale juz natychmiast to blad - poniewaz i tak nic nie ugraja a w dluzszej perspektywie czasu, dzieki takim kontrmanifestacja przyklejaja sami sobie lake przesladowanych - a to juz powoduje litosc w spoleczenstwie i popieranie ich - wlasnie dlatego ze sa przesladowani.
Dlatego wlasnie OWP od poczatku jest przeciwne takim akcjom - gdyz w perspektywie czasu - z takiego ruchu jest bardzi wiele zlego.

Ja osobiscie chce i staram sie pracowac - aby odradzajaca sie endecja XXI wieku byla polaczeniem ponad czasowych idei Romana Dmowskiego, glownych zalozen politycznych z uwzglednieniem obecnych czasow - co zreszta sam mówil - aby kolejne pokolenia ewoluowaly w tej idei, uaktualniajac ja do obecnych czasow.

Czas powoli wychodzic z ukrycia, z niczy. Endecja musi byc czyms "nomrlanym" - w sensie ze dostepna dla ludzi. Aby ludzie mogli mowic - tak, popieram endecje.
Trzeba myslec takze marketingowo - aby umiec sie pokazac, umiec zaprezentowac swoje wartosci, umiec je "sprzedac".
I nie trzeba z niczego rezygnowac przy tym - to jest realne i wykonalne.

Ale jak moze byc endecja dostepna, czyms normalnym - jesli organizuje sie akcje jak ta z linka z youtube "zalatujace" whitepowerem?
Takimi akcjami mamy propagowac Ruch Narodowy? Zachecac spoleczenstwo do poznawania tej idei? Przeciez tak przedstawiana jest obrzydzana.

Zreszta, co do tej akcji sprzeciwiajacej sie imigrantom.
Osobiscie uwazam - bo moge mowic tylko za siebie w tej chwili - takze za blad.
Ok, nie chcemy imigrantow.... Ale trzeba patrzec na realia.
Na gorzka prawde,
Wysoko rozwiniete kraje charakteryzuja sie na ogol tym, iz "brakuje im rak do pracy" i bez imigrantow - czeka ich zapasc.
Dosc spojrzec na Niemcy, na UK it itd - Niemcy bez imigrantow obecnych i kolejnych - przepadna - bo doslownie - nie bedzie mial kto zarabiac na emerytury,
Nie chcecie imigrantow w Polsce?
ok - ale jak sobie wyobrazacie - Polske? tyle rodakow wyjechalo, brakuje w Polsce rak do pracy, brakuje specjalistow i zwyklych robotnikow. Jak tak dalej pojdzie - za kilkanascie lat - ZUS bedzie w bardzo glebokim kryzysie. Nasz system emerytalny jest taki - iz skladki jakie placimy na swoja emeryture (czytaj: zabieraja nam) sa przekazywane na emerytury emerytom. Nasze skladki sa wirtualne. Beda rzeczywiste, gdy bedziemy na emeryturze i sytuacja sie powtorzy - czyli nastepne pokolenie bedzie wplacac kase na swoja skladke emerytalna - a tak naprawde wlasnie z tych skladek beda "urealniane" nasze skladki, nasza emerytura.
Czyli jak zabraknie rak do pracy -mimo skladek przez cale zycie - moga byc powazne problrmy z wyplata emerytur.
Jak radzic sobie wtedy bez imigrantow?
Przeciez rodzi sie nas od wielu lat coraz mniej (ostatnio dopiero cos drgnelo) - wiec pretensje mozemy miec tylko do siebie.
Obiektywnie patrzac - powinnismy nie tylko otworzyc granice - ale zachecac takich ukraincow itd aby zyli w Polsce - jesli im sie oplaci - wilk syty i iowca cala.
My bedziemy miec rece do pracy ktore zarobia na nasze emerytury, tu beda pracowac, wydawac pieniadze, placic podatki...

Czy to nie jest wlasnie prawdziwa endecja? Przemyslane ruchy, zgodne z REALIAMI?
Panstwo bez imigrantow - to utopia. Chyba ze chcemy byc panswem afrykanskim (bez urazy dla nich).
To jest dla mnie prawdziwa endecja - dalekosiezna. Umiejaca patrzec na swoj interes narodowy - a w naszym interesie sa Ci imigranci.
A jak bedziemy ich przyjmowac do siebie, jakie bedzie ku temu prawo, zasady, wspolzycie z nami it itd - to juz inna historia. Ale sa potrzebni bez dwoch zdan - i to sa gole fakty, gola (mozna powiedziec jak ktos chce - gorzka) prawda.

Chyba troche zrobilem off-top'a Wink

i za bardzo sie rozpisalem (a moglbym tak pisac bardzo dlugo o zalozeniach RN, jak widze jego rozwoj itd). Najwazniejsze - maglowac na kazda strone kazde posuniecie - czy w dluzszej perspektywie czasu - jest dobre dla Polski (a takim nie jest na pewno kontrmanifestacja homosiow wspomniana jako przyklad)

Łukasz86

Harnaś

Jestem przekonany, iż stworzenie luźnej konfederacji ugrupowań narodowych, określającej jasno warunki i kierunek współpracy pomiędzy nimi stanowi „minimum programowe” dla przyszłego Zjednoczenia Ruchu Narodowego (podkreślam, że niekoniecznie chodzi mi o scalenie w jednej formie). Ale załóżmy, iż można byłoby stworzyć „Obóz Wszechpolski” (robocza nazwa) składający się strukturalnie z niezależnych organizacji, które bądź co bądź raczej działają na innych płaszczyznach tudzież bazują na odmiennych środowiskach. I właśnie tutaj tkwiła by siła owej nowej struktury. Różnorodność tworzącej ją mnogości podmiotów, scalałaby środowiska radykalnie różne. Inaczej mówiąc poszczególne byty organiczne, tejże konfederacji w wyniku porozumienia bazowałyby na określonych środowiskach które i tak w przypadku poszczególnych organizacji w swoich założeniach wychodzą ze swoją działalnością do zdecydowanie odmiennego społecznie w sensie członkostwa elektoratu.

W ramach ścisłości należy dodać, iż nie ma mowy o porozumieniu za wszelka cenę, które mogłoby mieć odmienny od założonego efekt (czyli większe skłócenie ww. podmiotów niż jest obecnie).

Łukasz86

Harnaś

Właśnie zastanawiam się, jak to jest, iż organizacje pokrewne światopoglądowo czy tez ideologicznie nie potrafią ze sobą współpracować na szerszej płaszczyźnie i wolą w myśl partykularnych interesów opluwać się nawzajem…?
Należy w końcu zrozumieć, iż obecny stan rzeczy w jakim znalazł się Ruch Narodowy wynika właśnie z takiego, a nie innego toku rozumowania, który - chyba wszyscy się z tym zgodzą - nie przyniósł dlań żadnych, powtarzam żadnych efektów!!! Pozostając przy owym stanie rzeczy – jak pokazały lata 1989-2007 – nic nie da się osiągnąć poza jeszcze większą marginalizacją Ruchu Narodowego w oczach społeczeństwa. Najwyższa więc pora na nowe rozwiązania, które mam nadzieję ukażą niektórym przywódcom poszczególnych organizacji narodowych właściwy tor ku (przynajmniej) wspólnemu skoordynowaniu działań Ruchu Narodowego… czego sobie i Wszystkim Życzę.

Krzysztof M

Harnaś

uważam zdecydowanie inaczej. Bo czym różnią się od siebie poszczególne organizacje Ruchu Młodego Pokolenia: NOP, OWP, Wszerad, SM SN, MW???? Praktycznie rzecz biorąc róznice światopogladowe są minimalne.
Niezapominajmy, iż w łonie przedwojennego RN również scierały się różne opcje...